L'Ordre Thalassien
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Forum de l'Ordre Thalassien, Guilde JDR sur Les Clairvoyants.
 
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Le Maître
Harliise
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MessageSujet: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 12 Juil - 20:38

J'aurai bien lancé un autre sujet sur le cul mais y a pas que la lubricité dans la vie, y a le pognon aussi.

M'étonne d'ailleurs que le fils de banquier local n'ait jamais lancé de débat sur l'économie azerothienne. Pourtant, il serait temps d'évaluer quelle quantité d'or on peut avoir dans ses poches, quelle somme d'argent peut valoir une bicoque, ou combien vaut une turlute dans la faille des ombres.
Oui, posons-nous des questions. A partir de quelle somme d'argent pouvons-nous considérer un personnage comme pauvre ou riche, peut-on payer en chèque/reconnaissance de dette ? Doit-on posséder cet or pour prétendre l'avoir ? Doit-on utiliser les pièces d'or du jeux pour les transactions RP...

Au fait Yriane, tu me dois toujours 50 pièces d'or.

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Harliise

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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 12 Juil - 21:28

Je pense que l'on peut choisir non?
En fonction des vetements....(a moins qu'on ne décide que la personne fut riche et est pauvre maintenant).
Sinon je dirais que 50po=quelqu'un qui gagne bien sa vie, 300 quelqu'un d'aisé et 600 et plus riche?
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Le Maître
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 12 Juil - 22:14

Alors tout le monde est riche.

Et si tout le monde est riche plus personne ne l'est.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMar 13 Juil - 13:34

Adam Smith à déclaré dans son ouvrage intitulé "De la Richesse des Nations" (paru en 1781, si j'ai bonne mémoire) qu'un des raccourcis de compréhension de la richesse était la rareté.

Or la rareté est une chose extrêmement subjective. Qu'est-ce qui est rare ? Car après tout, quelle valeur pourrait on accorder à un trèfle à quatre feuilles ?

Il a donc écarté ce concept qu'il jugeait beaucoup trop naïf, et s'est concentré sur la monnaie, comme unité de mesure de la richesse. Là encore, il n'était pas satisfait, notamment a cause du cours des monnaies par rapport à l'or (car pour rappel on était en système de change fixe, au XVIIIe siècle.

Il en a par al suite conclut que la mesure de la richesse se devait de passer par les échanges. Et la monnaie, n'était qu'un voile qui recouvre un echange sous la forme d'une transaction. Intervient alors la notion d'offre et de demande.

Concrètement, on pourrait résumer la valeur d'un bien par rapport à son offre et sa demande. Autrement dit, ce qui est cher, c'est ce que tout le monde veut, et que personne n'a.

Au debut de wotlk, on aurait pu dire qu'une mecabecane à de la valeur. Mais maintenant, peut on toujours le dire ?

Ce sur quoi je pointe le doigt, c'est que cette notion évoluera continuellement.


EDIT : Ninja du 2000eme message du forum.
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Maëlith

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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMar 13 Juil - 15:01

Je pense qu'il faut savoir rester cohérent aussi au niveau du RP.
J'en sais rien et je m'en fous, tous mes persos sont fauchés! D'où le fait que je veuille épouser Celàl que je soupçonne d'abriter une fortune cachée en PO sous son lit! Wink
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMar 13 Juil - 15:43

Maëlith a écrit:
tous mes persos sont fauchés! D'où le fait que je veuille épouser Celàl que je soupçonne d'abriter une fortune cachée en PO sous son lit! Wink

1) Iswe sors de ce corps !

2) La seule chose cachée sous le lit de Celál est une création de l'Explosive Yriane Melind'or. Je ne sais pas combien ça vaut, mais sa durabilité est proportionnelle à celle du lit juste au dessus.

3) Salope !
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Maëlith

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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMer 14 Juil - 14:04

Moi aussi je t'aime...
J'attends toujours mes 800 Po au fait pour le pique...nique...
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMer 14 Juil - 15:39

Le jour où je croiserai Noire en jeux, on en reparlera.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyDim 18 Juil - 6:06

Débat mis à jour avec le salaire à l'heure du mercenaire.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyDim 18 Juil - 11:01

je vois pas la MAJ...elle est où?
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyDim 18 Juil - 17:20

Elle parle d'un possible accord que je ferai avec une agence de sécurité dans wow.
Une sorte de guilde mercenaires qui propose des services d'escortes et des gardes du corps.

Et c'est à 20po/h
Je trouve ça plutôt intéressant, vu le choix de pj qu'ils ont.

Et puis...c'est classe quoi.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyDim 18 Juil - 20:22

Tu fais ce que tu veux de ton argent... c'est bien TON argent hein ?
Parce que c'est pas 20 po par heure de jeu je parie. Après tout, la location est RP donc les horaires des gardes aussi.

Lit bien les petites lignes en bas du contrat... 480 po par jour ça commence à chiffrer.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 19 Juil - 7:01

bah c'est qui ces mercenaires?
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 19 Juil - 9:51

Pas la cohorte, je pense, puisque j'en ai pas entendu parler.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 19 Juil - 11:56

C'est bien ce que je me disais. D'où ma question subliminale. Smile
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 19 Juil - 13:09

Le nom de guilde c'est "Cartel Mostra"

Il se sont présentés à moi en disant "protéger les personnes réputées ou influentes". En somme, ils fournissent des garde du corps.
Et donc pour 20po/h tu as un pj qui te suit partout et te garde en vie.

Pour Myrm: Aucun rapport avec les gardes de l'Ordre.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 19 Juil - 13:46

Alors, quels sont les tarifs de la Cohorte ?
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 19 Juil - 13:53

Beaucoup moins cher, on fait une escorte au Temple Noir à 100 PO par tête (BT en entier sur 1 ou deux soirs).
Et encore c'est négociable. Néa aurait fait beaucoup moins cher mais on compte le pris des répas dans le forfait.
Pour le body gard, ce qui est sûr c'est qu'on arrivera à négocier beaucoup moins que 20 PO l'heure. Beaucoup beaucoup moins cher...
En plus on a de la bleusaille sous sanction disciplinaire à vous refourguer! (efficace mais un peu forte tête).

Vous vous faites avoir mais bon j'dis ça, j'dis rien.
*sifflote*
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 19 Juil - 13:55

Bah pour le moment aucun de mes persos ne sait que la Cohorte existe.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyLun 19 Juil - 15:00

Je l'ai dis dès le départ que cette guilde voulait plumer Hadrios Cour-Soleil. Sous nos recommandations HRP, il a pu négocier une réduction de 43% du prix de départ.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMar 20 Juil - 6:59

43%...C'est précis au moins!

Ah Dionor tu n'aimerai pas avoir deux superbes donzelles à tes bras chargées de veiller sur ton corps à leur corps défendant, les ennemis devant leur passer sur le corps pour te prendre à bras le corps...

Bon ok sur les deux y'a une Réprouvée pas trop fraîche...

Mais elle est encore jolie! Wink

*essaie de trouver des arguments de vente convaincant*

Si ça tient qu'à moi, vous connaîtrez jamais la Cohorte: Morterune n'a jamais mis les pieds à LA!


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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMar 20 Juil - 19:55

Heureusement que la prostitution n'est pas un argument de vente.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptySam 31 Juil - 7:03

Maintenant que j'approche de la somme nécessaire à l'ouvrage de cette monture qui n'a pas grand chose de médiéval, je commence à me dire qu'un personnage riche, cela va au delà des milliers de pièces d'or. Concrètement, la richesse n'est pas seulement la somme totale de ses pièces d'or, c'est aussi la valeur des possessions. Bon c'est sûr que si une fois tout acheté on est fauché ça sent tout de même la misère.
Donc, pour évaluer un peu ce que je considère comme étant une valeur n'atteignant pas la richesse mais n'étant pas synonyme de pauvreté non plus, je vais citer mon exemple (j'adore faire les comptes de mes dépenses, cela me donne envie de me pendre)

Certains ont des rerolls "mule", moi j'ai un coffre de banque de six onglets.
► 100 + 250 + 500 + 1 000 + 2 500 + 5 000 = 9 350
Et comme j'ai beaucoup de rerolls, j'ai déboursé plusieurs fois la somme nécessaire pour la compétence de vol rapide.
► 5000*6 = 30 000 (je ne compte pas les réductions de réputation)
Avec, bien sûr, les compétences de vol par temps froid.
► 1000*7 = 7 000
Et puis, il y a eu les montures pour kikouloler.
► L'ours à 750 PO pour le reroll niveau 40 + La monture DK à 950 PO = 1 700
Encore pour kikouloler, l'achat de la recette Délice de Déviant et de l'Orbe de Tromperie à l'Hôtel des ventes...
► Prix occultés.
Et bien sûr, le Cachet runique du Kirin Tor version 251.
► 6 800 + (3*1000) = 9 800

Je compte les grosses dépenses attribuées aux rerolls, mais de telles sommes ne viennent pas de la bourse de mes personnages niveau 50.
Donc, pour réduire à un seul groupe de personnages que je considérerais comme ayant une fortune commune, soit mes elfes de la nuit, cela donne des biens estimables à 38 100 pièces d'or. Donc actuellement j'estime la fortune d'un de mes personnages à 40k PO (argent dispersé en investissements de métiers)

Et bien, même si j'aimerai dire que mon personnage est riche, je crois qu'elle n'atteint pas encore ce stade. Car au final, pour moi quelqu'un de riche sur WoW, c'est quelqu'un volant dès le niveau 70 à 280% qui peut se payer un Mamouth de voyage de la toundra sur un coup de tête (Prix : entre 20 000 et 16 000 pièces d'or selon réputation), une Chevalière noble en élémentium (2 400 po), un tome de métamorphise à 2000 pièces d'or, sa bague du kirin tor et ses évolutions le tout dans la même journée sans se retrouver assez démuni pour ne plus se payer ses couts de réparations et ses flacons à l'Hôtel des Ventes. Et si en plus il a déjà sa mule à six onglets dont le GM niveau 1 slack en smocking+monocle+bagues+collier+bijoux+boutons de manchettes en argent, je le considèrerai comme une grande fortune.

Et pour que je le considère comme une Très Grande Fortune, il faudra qu'il approche en plus de ces possessions les 200 000 pièces d'or dans son sac. Et bien sûr, qu'il ait équipé au moins un Trou portable.
Pourquoi ? Lisez ce message.

Donc concrètement, sachant que moi je me limite assez aux possibilités offertes par le jeux pour le JdR, histoire de ne pas trop partir dans des délires fantasmagoriques... la richesse pour un personnage a ses limites.
Prenons un personnage sans réputation, et donnons lui ce qui se fait de mieux en matière de richesse.

Banque de guilde "six onglets"
10 PA + 9 350 PO
Banque + sept emplacements
10 PA + 1 PO + 10 PO + (4*25 PO)
Trous portables.
11 * 3 000 PO
Les compétences de monture.
4 PO + 50 PO + 250 PO + 5 000 PO + 1 000 PO
Le mamouth qui roxx
20 000 PO
La monture volante kikou vendue au même endroit.
2 000 PO
La mécabécane.
13 000 PO
La bague qui roxx
8 500 PO + 3 000 PO
Bonus RP, les babioles les plus chères qui ne servent à rien. (A une époque, des gros bills trouvaient le moyen d'équiper un anneau magique sur chaque doigt. Depuis, on considère qu'au delà d'un anneau magique sur une main, celle-ci explose. Les anneaux "blanc" ne sont pas magiques)
- Bague dorée en éternium 3 000 PO
- Chevalière noble en élémentium 2 400 PO
- Anneau d'auriculaire en saphir 600 PO
- Anneau changeant 1 PO
- Anneau cubique de Zirconia 5 PO
- Bague de Piffeny en argent 10 PO
- Anneau à minuscule diamant 25 PO
- Le Rocher 100 PO
- Solitaire sans défaut 50 PO

Ajoutons à cela 214 748 PO dans le sac et 214 748 PO dans la banque, et je pense qu'on obtient un chiffre de richesse extrême.
Voilà, je me suis basée sur des possessions qui s'achètent à des prix qui ne dépendent pas des joueurs.

Ceci donne environ 530 000 pièces d'or.

Conclusion : les PJ milliardaires n'existent pas (Pour Magni Barbe-de-Bronze, je ne sais pas)

Alors évidemment, si on part du principe que le coffre est rempli de piles de saronites primordiales... on pourra dire que le personnage possède des actions, mais là la valeur de ses biens changera en fonction des cours à l'Hôtel des Ventes.
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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMer 11 Aoû - 16:03

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MessageSujet: Re: Crédit Gobelin   Crédit Gobelin EmptyMer 11 Aoû - 19:05

Citation :
on pourra dire que le personnage possède des actions, mais là la valeur de ses biens changera en fonction des cours à l'Hôtel des Ventes.

Notre richesse à nous dépend du cours de l'étoffe runique : D
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